rocksolana: (артур)
[personal profile] rocksolana
В одном известном православном блоге недавно был опубликован вопрос (под замком, поэтому ссылку не даю) примерно такого содержания:
Если бы некая воцерковленная некрасивая и уже немолодая девушка, которую по этой причине единоверцы браковали, нашла мужа замечательного, но негативно настроенного к христианству, порадовались бы вы за нее?
Поразили ответы а-ля "Если бы каноны в этом браке были соблюдены, то да"
Сразу вспомнила несколько знакомых (моделей?) православных семей, сейчас под катом расскажу.


1. Муж священник, еще до брака заявлял, что единственная функция мужчины в семье - приносить домой деньги. Трое детей, к которым он почти не прикасается, даже в роддоме жену не всегда навещал - были дела важнее. Тут было все по-честному, парень свое отношение к жизни не скрывал, девушке своей какие-то условия ставил, прежде чем женился. Все по канонам, и вино из Каны Галилейской.
2. Тут уже девушка жениха испытывала до свадьбы, потому как умная и образованная, и хотела, чтоб ценил то, что ему досталось. Парень тоже был очень хорош, воспитанный, заботливый, из хорошей семьи, словом, идеальная пара. Трое детей родилось, погодки - и папа как-то устал: то на море поедет просто с другом, то учиться уедет в другой город, то просто у родителей недельку погостит...
3. Какое-то время мне казалась самой лучшей из всех известных мне воцерковленных пар. Такой совет да любовь, такая взаимная нежность, так хорошо жена ведет дом, так замечательно муж печется о ней и детях... Потом узнала, что он ее поколачивает, даже по смешным поводам. И это 21й век, люди с высшим образованием!

Это я хорошие семьи описываю, где стремились все правильно сделать. О тех, где что-то сразу было не так, или, например, православный папа ушел из семьи и детей своих оставил ради чужих, я молчу-молчу...

Думаю, если бы православные мужчины не знали, что они незаменимы, не вели бы себя так. Но каноны их защищают - не изменил же... А даже если и изменил - вот мое с отрочества "любимое" правило Святых Отец:

9. Господне изречение, яко не позволительно разрешатися от брака, разве словесе прелюбодейна (Мф.5,32), по разуму онаго, равно приличествует и мужам и женам. Но не то в обычае. О женах находим много строгих изречений. Апостол глаголет: яко прилепляяйся сквернодеице, едино тело есть (1Кор.6,16). И Иеремия: аще будет жена мужу иному, не возвратится к мужу своему, но осквернившися осквернится (Иер.3,1). И паки: держай прелюбодеицу, безумен и нечестив (Притч.18,23). Женам же обычай повелевает удерживати мужей своих, хотя они прелюбодействуют и в блуде суть. Посему не знаю, может ли прямо прелюбодеицею нарещися живущая с мужем, оставленным своею женою: ибо здесь обвинение падает на оставившую мужа, по какой причине она отступила от брака. Ибо аще потому, яко биема была, и не стерпела ударов: то подобало паче претерпети, нежели разлучатися с сожителем; аще потому, яко не стерпела утраты имения, и сей предлог не достоин уважения. Аще же и потому, яко муж ея живет в блуде, наблюдения сего не имеем в церковном обычае, но и от невернаго мужа не повелено разлучатися жене, а пребывати с ним, по неизвестности, что последует. Что бо веси жено, аще мужа спасеши? (1Кор.7,16) Посему жена, оставившая своего мужа, есть прелюбодеица, аще прешла к другому мужу; а муж оставленный, достоин снисхождения, и сожительствующая с ним не осуждается. Аще же муж, отступив от жены, поимет иную: то и сам он есть прелюбодей, понеже твори ю прелюбодействовати, и живущая с ним есть прелюбодеица; а поелику отвлекла к себе чужаго мужа.
(Первое каноническое послание святаго отца нашего Василия, архиепископа кесарии Каппадокийския, к Амфилохию епископу Иконийскому)

В то же время стесняюсь спросить: какой же это канон возбраняет венчание без штампа в паспорте? А то, как выясняется, даже архиерей не вправе официально разрешить.

Date: 2011-02-01 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] izuverov.livejournal.com
нет такого канона, есть забота о гражданской защищенности брачующихся и потомства. Но разрешить священник может частным образом - я венчался до ЗАГса.

Date: 2011-02-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maxgorbunov.livejournal.com
Тогда проводили бы венчание до регистрации и советовали бы (а не требовали) зарегистрировать свой брак. Разве нет?

Date: 2011-02-01 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] izuverov.livejournal.com
думаю это можно - в том случае если пара ОТВЕТСТВЕННО заявляет: от этого "гос-ва" ничего не хотим ни при каких обс-вах для себя и детей. Но не всякий может так ответственно высказаться, тем более те, кого священник видит в первый-последний раз - это сильное искушение, зачем ему принимать духовную ответственность на себя из-за чьей-либо гражданской позиции?

Date: 2011-02-01 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rocksolana.livejournal.com
если бы священники ощущали духовную ответственность за совершаемые ими таинства, спрашивали бы, прежде всего: "Како веруеши" и проч., а не бумажки от гос-ва.

Date: 2011-02-01 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] izuverov.livejournal.com
безусловно.
Кстати, запрет священника за не-гражданское венчание анти-каноничен, как и вся институция эр-пе-цешных "патриарсей" в целом - как имеющая основание в акте измены молчанием заточенному в темнице миропомазаннику.

Date: 2011-02-01 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rocksolana.livejournal.com
кхе-кхе... это кому?

Date: 2011-02-01 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] izuverov.livejournal.com
русскому царю

Date: 2011-02-01 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maxgorbunov.livejournal.com
Вот именно.

Date: 2011-02-01 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] maxgorbunov.livejournal.com
Если я правильно понимаю, священник возлагает на себя духовную ответственность уже тем, что венчает. Что до гражданской позиции - это не его "юрисдикция". Ну разве что посмотреть в паспорта, а не состоят ли в браке "брачащиеся" (с). К тому же у нас в стране, слава богу, церковь отделена от государства.

В общем, что я хочу сказать: если пара собирается венчаться (а это означает, что по крайней мере один из этой пары - верующий), то уже обвинять пару в безответственности нельзя. Разве венчание - это менее ответственный обряд (для верующего человека), чем регистрация? А если так, то к чему эти непонятные запреты и условности?..

Date: 2011-02-01 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] izuverov.livejournal.com
А чтойто случится, если верующая половинка обронит веру или неверующая вообще венчание в рассчет не возьмет, а? Не зафиксированное гражданское состояние может привести к ненужным страданиям, ну, скажем, мать с дитем будут выкинута на улицу венчанным супругом и станут стучаться везде - чегойто меня дуру венчали и гдейто Бог? Граждане, увы, не отделены от гос-ва и это не священник придумал.

Date: 2011-02-01 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maxgorbunov.livejournal.com
А что случится, если зарегистрировавшие свой брак и обвенчавшиеся всё равно решат развестись или просто кто-то от кого-то уйдёт? То же самое: "мать с дитем будут выкинута на улицу венчанным супругом и станут стучаться везде - чегойто меня дуру венчали и гдейто Бог?"

"Граждане, увы, не отделены от гос-ва и это не священник придумал. "
Дык я ж не против гос. регистрации брака, скорее наоборот. Но чтобы это было обязательным условием для венчания - это нонсенс...

Date: 2011-02-01 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] izuverov.livejournal.com
вы не понимаете. В случае расторжения гражданского брака полагается дележ совместно нажитого и алименты. КАНОНИЧЕСКИ никакое не обязательное условие, я уже говорил.

Date: 2011-02-01 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rocksolana.livejournal.com
а чем этому (первому и второму) мешает зафиксированное, в наше-то время?

Date: 2011-02-01 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] izuverov.livejournal.com
алименты, дележ имущества

Date: 2011-02-02 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] rocksolana.livejournal.com
алименты можно и без брака получить. но при любом раскладе есть большое количество способов их минимизации.
а дележ - было бы что делить, сейчас люди и в зарегистрированных браках стараются особо не обрастать совместно нажитым.

в общем, если речь идет о защите имущественных интересов, голова на плечах их блюдет гораздо лучше, чем штамп в паспорте.

Date: 2011-02-01 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rocksolana.livejournal.com
может.
потом может и в глаз получить под запрет попасть, если дело, к примеру, в МО происходит.

Profile

rocksolana: (Default)
rocksolana

December 2012

S M T W T F S
      1
2345678
910 1112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 10:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios